tag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post4783624669930804347..comments2024-01-23T10:18:38.936+01:00Comments on 4:30-fart genom tillvaron: Slutreplik - "Den grabbiga löpningen"Staffanhttp://www.blogger.com/profile/16929054451748062571noreply@blogger.comBlogger22125tag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-11619635712201969472014-10-27T12:45:52.530+01:002014-10-27T12:45:52.530+01:00Har man problem med vad jag skriver behöver man ju...Har man problem med vad jag skriver behöver man ju heller inte lägga tid och energi på att läsa det...Staffanhttps://www.blogger.com/profile/16929054451748062571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-7643832604259382732014-10-27T12:39:36.940+01:002014-10-27T12:39:36.940+01:00OK, visst ett syftningsfel...OK, visst ett syftningsfel...Staffanhttps://www.blogger.com/profile/16929054451748062571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-66854781642443028232014-10-27T11:38:43.450+01:002014-10-27T11:38:43.450+01:00Då kan man inte skriva "däribland Åkesson och...Då kan man inte skriva "däribland Åkesson och Uhrbom med allt sitt öldrickande"....vad Uhrbom skriver vet jag inte då jag inte följer honom. Blir lätt missförstånd...Magnusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-11702786166650802242014-10-27T09:20:00.329+01:002014-10-27T09:20:00.329+01:00Det specifikt syftade mer på Uhrboms blogg. Alla f...Det specifikt syftade mer på Uhrboms blogg. Alla får göra som de vill visst men jag har gett uttryck för vad jag tycker i längden är en tröttsam och ensidig attityd från några av löpar-Sveriges ledande profiler. Det fick dock alldeles för stora proportioner i och med inlägget på jogg. Staffanhttps://www.blogger.com/profile/16929054451748062571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-33457145226126660002014-10-27T09:10:45.368+01:002014-10-27T09:10:45.368+01:00Jag har svårt att förstå kritiken mot Åkesson. All...Jag har svårt att förstå kritiken mot Åkesson. Allt sitt öldrickande ? Har läst Herr Åkessons krönikor och blogg och har ej reflekterat över något massivt öldrickande, en pilsner här och var inför eller efter ett pass....shit också!!! Han vill provocera och gå emot strömmen genom att göra tvärtom emot vad andra anser ok. Har man problem med detta så kan man väl ta och lägga sin energi någon annanstans och inte läsa vad han skriver...Magnusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-80768318684546168112014-10-26T11:41:10.033+01:002014-10-26T11:41:10.033+01:00Ja, det verkar så Malin, fortsätt springa på det s...Ja, det verkar så Malin, fortsätt springa på det sätt som du väljer och njuter av! Kram!Staffanhttps://www.blogger.com/profile/16929054451748062571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-42244584552904105902014-10-26T11:40:41.655+01:002014-10-26T11:40:41.655+01:00Bra tankar Stefan och Gabriel, jag tror nog att &q...Bra tankar Stefan och Gabriel, jag tror nog att "problemet" inom löpning är bra mycket mindre än inom lagidrott. Jag vet inte ens om jag ska benämna det problem, men det är en konsekvent attityd som flera håller sig med i löpar-Sverige, däribland Åkesson och Uhrbom med allt sitt öldrickande t ex. Jag vet att det är med glimten i ögat och säkert också avsett att provocera en del vilket jag skrev ovan, men det förhindrar inte att jag tycker det är ensidigt och i längden tröttsamt. Självklart ska man få träna hårt och köra sitt eget race men det sagt är det ett steg för långt att raljera och racka ner på dem som väljer andra sätt. <br />Staffanhttps://www.blogger.com/profile/16929054451748062571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-24880142687752977592014-10-25T18:04:31.957+02:002014-10-25T18:04:31.957+02:00Du har verkligen rört om i grytan Staffan...!
Jag ...Du har verkligen rört om i grytan Staffan...!<br />Jag vet inte riktigt vad jag vill ha sagt... Men viktigt ämne! Både inom löpningen och i alla andra idrotter! <br /><br />Jag fortsätter springa mestadels ensam och sådär bekvämt tror jag. Blandat med ett och annat intervallpass, så jag kan bli trött "på riktigt" emellanåt... ;-))<br /><br />Kram MAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-33229384901740610902014-10-24T14:04:14.136+02:002014-10-24T14:04:14.136+02:00Gabriel, att ta diskussionen på ett djupare plan ä...Gabriel, att ta diskussionen på ett djupare plan är jag med på. Lars Lindströms krönika är bra och tänkvärd, men hela den här debatten som har blossat upp förs inte på något djupare plan. Den handlar om Claes Åkeson och hans sätt att uttrycka sig. Och, i princip, det enda han säger i sina olika inlägg är att han gillar att träna hårt och att han önskade att fler också gjorde det. Sedan har han sitt eget sätt att säga det på, men låt honom göra det då och gillar man det inte så behöver man ju inte läsa.<br /><br />Jag har en väldigt lång erfarenhet, som spelare och tränare, inom badminton. Och där, precis som inom friidrotten, så tränar killar och tjejer tillsammans och de deltar i samma tävlingar. Det borgar för en mindre grabbig attityd bland killarna. Jag har bla jobbat på ett idrottsgymnasium och där kunde vi tränare/lärare ganska snabbt stävja killarna när de "skenade iväg" med sina ordval. Vi hade även ett fotbollsgymnasium (för killar) som vi samarbetade en del med och där var det en helt annan jargong, om jag uttrycker mig milt. Och där gjorde ju inte heller ledarna något för att stävja, utan snarare tvärtom.<br /><br />Och Gabriel, jag tycker också att du uttrycker dig klokt:-)<br /><br />/StefanAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-52621781169610911032014-10-24T13:37:10.743+02:002014-10-24T13:37:10.743+02:00Tack Gabriel för att du sätter ord på mina tankar....Tack Gabriel för att du sätter ord på mina tankar. Du uttrycker dig klokt! Tackmikaelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-49536618125496517322014-10-24T13:15:03.110+02:002014-10-24T13:15:03.110+02:00Stefan, vad jag vet så har ingen påstått att grabb...Stefan, vad jag vet så har ingen påstått att grabbigheten är en regel snarare än undantag inom löpningen. Detta förhindrar ju inte att man reagerar då grabbigheten dyker upp. Jag tror ju då att det finns just en länk mellan den här hockey-aktiga jargongen som Åkeson kör och många andra problem i samhället. Det här tycker jag var en väldigt bra krönika av Lars Lindström i Expressen:<br />http://www.expressen.se/kronikorer/lars-lindstrom/jag-ar-inte-radd-for-feminismen---jag-ar-skrackslagen-for-mansrorelsen/<br /><br />Jag är övertygad att vi skulle kunna lösa väldigt många problem om vi kunde stävja hårda jargonger bland ungdomar. Det finns många som jobbar för det, men det finns ännu fler som upprätthåller dom här galenskaperna. <br /><br />Man ska inte stirra sig blind på just Åkeson eller Uhrbom, utan ta diskussionen om attityder på ett djupare plan. Eftersom dessa saker förekommer även inom löpningen så kan man diskutera dem i löparsammanhang tycker jag. Även om det finns andra områden där de förekommer i betydligt större skala.Gabrielnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-69638094362666990302014-10-24T13:10:32.283+02:002014-10-24T13:10:32.283+02:00Edit: så länge han INTE går till personangrepp ska...Edit: så länge han INTE går till personangrepp ska det givetvis vara.<br /><br />/StefanAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-59228558969762237472014-10-24T12:40:31.378+02:002014-10-24T12:40:31.378+02:00Men Gabriel, kan det inte vara så att det inom löp...Men Gabriel, kan det inte vara så att det inom löpningen är mer undantag än regel? Jag har också läst skrämmande berättelser (bla Eva F), men jag har svårt att se var Åkeson kommer in i detta. Han uttrycker sig grabbigt, men så länge han går till personangrepp spelar det väl ingen roll. Mår man dåligt eller tycker att det är väldigt jobbigt att han skriver som han gör så har man nog andra och större problem. Frågan är om grabbigheten är ett problem för löparkollektivet. Bryter man ner det på individnivå finns det nog hur många problem inom löpningen, och alla andra områden, som helst.<br /><br />Det är klart att för den som utsätts för mobbning så är det ett jävla problem, men om en eller två elever på en skola med flera hundra elever blir mobbade, är då mobbing ett allmänt problem på skolan eller är det för inblandade det är ett problem (som iofs skolan måste ta tag i)? Om en eller två elever på en skola med flera hundra elever blir bestulen, är det ett allmänt problem med stölder på skolan?<br /><br />Jag har svårt att se ett problem med Åkesons krönikor och blogginlägg. Med det sagt så kan jag också säga att han inte är den första jag skulle anlita som tränare åt mina barn.<br /><br />/StefanAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-13711850733316054652014-10-24T11:57:48.307+02:002014-10-24T11:57:48.307+02:00Det är som sagt väldigt många män som anser att gr...Det är som sagt väldigt många män som anser att grabbighet och machoattityd inte är ett problem inom löpningen. Man utgår från sig själv, helt enkelt. "Tycker JAG att det är ett problem? Nää det tycker jag inte". Det är lite samma fenomen som med mobbning. Man kanske ska sätta sig in i vad de, som säger att de upplever dessa saker, har varit med om innan man avfärdar saken som icke-existerande?<br /><br />Om man bemödar sig med att gräva lite i det här så visar det sig snart att det finns en uppsjö av berättelser där kvinnor kränks verbalt och även t o m fysiskt inom löpningen. Eva Fridman t ex har ju delat med sig av ett antal upplevelser som hon varit med om som är helt avskyvärda. Och jag tror att den typen av attityder bottnar ursprungligen i just den här "hockeyjargongen" som t ex Åkeson tagit med sig in i löpningen.<br /><br />Jag spelade själv hockey i många år och minns många tillfällen där både tränare och lagkamrater sa helt vansinniga saker. Det var mer regel än undantag. T ex när vi var 11-12 år och spelade match, så samlades vi alltid innan nersläpp nere vid vår målvakt för att köra en hejaramsa tillsammans. Jag minns en gång innan match så sa vår huvudtränare till oss att vi måste ropa ramsan med mörkare röster: "Ni låter som några jävla kärringar, motståndarna blir aldrig rädda för ett gäng kycklingar". Den här typen av jargong pågick konstant och den är skit för hela samhället. Den planterar skit i unga killar som många aldrig blir av med, utan bär med sig hela livet och sedan för vidare till sina barn.Gabriel L Enoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-12522498119591277762014-10-24T11:16:53.718+02:002014-10-24T11:16:53.718+02:00I förhållande till vissa andra idrotter är grabbig...I förhållande till vissa andra idrotter är grabbigheten inget problem, eller åtmionstone ett väldigt litet sådant. <br /><br />Sedan uttryck som "smärta är ett tillstånd som lämnar kroppen" o dyl är väl mer ett utttryck för att man har "pannben" och inte viker ner sig än att man har en machoattityd. Fråga en sån som Charlotte Kalla eller någon annan riktigt duktig kvinnlig konditionsidrottare om de ger upp eller kör vidare när mjölksyran "sprutar i hela kroppen".<br /><br />/StefanAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-72429931115946075782014-10-24T10:54:37.158+02:002014-10-24T10:54:37.158+02:00Uttryck om att det är fegt och svagt att bryta, sm...Uttryck om att det är fegt och svagt att bryta, smärta är ett tillstånd som lämnar kroppen tycker jag är två talande exempel på machoattityd inom löpning. <br />Såklart att grabbighet, machoattityd och nedvärdering av kvinnor förekommer inom löpningen också. Den attityden finns ju överallt i samhället och varför skulle löpning vara undantagen? mikaelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-91479001716821669392014-10-24T08:50:04.285+02:002014-10-24T08:50:04.285+02:00Hej Lennart, det var en fin kommentar, tack! Jag ö...Hej Lennart, det var en fin kommentar, tack! Jag önskar också Lars framgång både i klubblinnet och i landslagslinnet, det är OK att tycka olika. Nu hoppas jag vi kan sätta punkt och ägna oss åt roligare saker, som att träna t ex :)Staffanhttps://www.blogger.com/profile/16929054451748062571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-78773265882140796422014-10-24T08:48:16.581+02:002014-10-24T08:48:16.581+02:00Haha, det är en middag jag skulle vilja vara med p...Haha, det är en middag jag skulle vilja vara med på Gabriel, jag tror att de är väldigt intressanta och roliga personer oavsett vilken politisk tillhörighet man har. Tack för stöd och bra kommentar i det här ämnet, nu hoppas jag vi kan gå vidare!Staffanhttps://www.blogger.com/profile/16929054451748062571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-89390533977548629362014-10-24T08:46:12.321+02:002014-10-24T08:46:12.321+02:00OK Stefan. Jag kan tyvärr tänka mig att det är vär...OK Stefan. Jag kan tyvärr tänka mig att det är värre inom lagidrott, ännu tråkigare om det drabbar ungdomar som inte kan eller vågar stå emot, här hoppas jag på bra ledare som tar ansvar. Staffanhttps://www.blogger.com/profile/16929054451748062571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-44546196204573022252014-10-24T08:43:33.892+02:002014-10-24T08:43:33.892+02:00Då ska jag också, mycket kort, kommentera hela den...Då ska jag också, mycket kort, kommentera hela den här soppan. Grabbigheten du pratar om Staffan är inget problem inom löpningen. Visst C Åk och andra har en viss attityd som en del stör sig på. Jag gör det inte. Men, min poäng, inom t.ex. fotboll och ishockey är grabbigheten ett problem, med en många gånger hård och otäck jargong som är nedsättande mot tjejer och killar som inte är så "macho".<br /><br />/Stefan <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-13753742987304524972014-10-23T21:27:38.337+02:002014-10-23T21:27:38.337+02:00Lennart, du får tänka på Gudrun Schyman och Carl B...Lennart, du får tänka på Gudrun Schyman och Carl Bildt. Dom har diskuterat allt mellan himmel och jord under årtionden och dom har aldrig varit överens om någonting. Dom har kallat varandra väldigt elaka saker i debatter. Men dom är kompisar ändå. Dom bjuder varandra på middag privat och har jättetrevligt. Man kan ha synpunkter på varandra och diskutera allt möjligt, men man kan vara vänner ändå. Det är något vanligt fölk kan lära sig av politiker. <br /><br />Jag har sagt det förut och jag säger det igen: Det är bra att det diskuteras annat i löparsvängen än bara intervallpass och tider. Det är bra att det blir lite engagemang. Tack för det Staffan.Gabriel L Enoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6948450068477429535.post-26343244364977509112014-10-23T20:30:45.005+02:002014-10-23T20:30:45.005+02:00Ja, du min gode vän. Vill kommentera, vill hålla m...Ja, du min gode vän. Vill kommentera, vill hålla mig lite neutral, samtidigt som jag vill ge dig stöd, för du är min vän! Kanske inte den närmsta vännen, men en vän jag följer, en vän som jag är rädd om, och som jag vill behålla. En vän jag inte vill mista. Sådana vänner vill jag ge mitt stöd. Oavsett vad som har hänt. Du har mitt stöd, för du är min vän.<br /><br />Lars som omnämns i sammanhanget är min klubbkamrat, en vän. Kanske inte den närmsta vännen, men en vän jag följer, en vän som jag är rädd om, och som jag vill behålla. En vän jag önskar vinna SM-medaljer, en vän jag önskar vinna finnkampen, en vän jag önskar få representera Sverige i de stora sammanhangen. Lars har mitt stöd, för Lars är min vän.<br /><br />De andra namnen som omnämns i sammanhanget känner inte jag, men de är mina vänners vänner. Jag hoppas att ni stödjer dem. Det gör jag, för det är mina vänners vänner.<br /><br />Vill kommentera, vill hålla mig lite neutral, samtidigt som jag vill ge stöd, för ni är mina vänner.<br /><br />MVH // Lennart KlingenstiernaLennarthttps://www.blogger.com/profile/14346269172572660204noreply@blogger.com